Когда ребенка ставят на учет в тубдиспансер и снимают с него

Когда ребенка ставят на учет в тубдиспансер и снимают с него

Врачи, когда ставят на учёт в тубдиспансер ребёнка из-за положительной реакции Манту, вызывают у его родителей настоящую панику. Оказавшись в похожей ситуации впервые, родители начинают сильно переживать, не совсем понимая, что делать, если ребёнок стоит на учёте в тубдиспансере. Но лишнее беспокойство ни к чему. Следует максимально сосредоточиться и оценить ситуацию.

Когда ребёнка ставят на учёт?

Основанием для постановки на учёт не всегда становится наличие туберкулёза или туберкулёзного плеврита. В некоторых случаях положительная реакция Манту действительно становится причиной помещения в тубдиспансер, но нередко это явление оказывается не более, чем аллергической реакцией.

Соответственно, постановка производится только для перестраховки, чтобы понаблюдать малыша какое-то время и вовремя обнаружить проявление симптомов.
Если вашего ребёнка поместили на учёт, не пренебрегайте указаниями врача, по возможности проследите, чтобы ребёнок пропил все необходимые препараты.
Известны случаи, когда врачи ошибались по поводу потенциального больного и делали неверные выводы, поэтому, если вы не очень доверяете своему лечащему врачу, обратитесь за консультацией к другому.
Когда ребёнка помещают на учёт, ему рекомендуют пройти профилактические процедуры, даже если родители уверены, что малыш здоров. Важно соблюдать меры предосторожности, чтобы снизить риск заражения. Прошедший профилактику малыш, меньше подвержен туберкулёзу и вирусным заболеваниям.
Важно постоянно следить за тем, чтобы малыш употреблял правильные продукты, вёл здоровый образ жизни.

Приём лекарств необходим, чтобы справиться с микробами, вызывающими туберкулёз.

Вираж туберкулиновой пробы

Основаниями для постановки на учёт в тубдиспансер могут быть опасные результаты анализов. Вираж туберкулиновой пробы зачастую говорит о присутствии инфекции. Основной признак — увеличение пуговки на двадцать миллиметров.
Изначально диагностируется сомнительная или положительная проба.
Разница между недавно проведённой и проведённой в предыдущий раз реакцией составляет более шести миллиметров.
Без проведения дополнительных анализов и исследований нельзя точно установить, что в организме ребёнка распространяется инфекция. Как уже упоминалось ранее, это может быть признаком обычной аллергии.
Вираж туберкулиновой пробы является одной из наиболее частых причин постановки детей на учёт в тубдиспансер.
Целью дополнительных исследований является определить, был ли организм заражён туберкулёзом в течение года. На этом этапе наиболее важной частью считается изучение детского организма на наличие аллергии на составляющие туберкулина, различные вещества и перенесённые им заболевания.

Когда снимают с учёта в тубдиспансере?

На протяжении определённого времени врачи наблюдают за состоянием ребёнка. Если все анализы положительные, уже спустя год ребёнка могут совсем снять с учёта.

Порядок снятия подразумевает предоставление родителям ребёнка следующих документов:

  1. Медицинская справка для школы.
  2. Карта.

Как правило, карта отправляется в школу. Кроме того, информацию позднее учитывают в армии.
Часто родители отрицательно относятся к помещению малыша в диспансер. И их можно понять, ведь там собирается целая группа больных детей и, даже если туберкулёза у ребёнка нет, он может подхватить его там. Но не существует универсального метода, рассказывающего, как снять ребёнка с учёта (в тубдиспансере). Родители идут на многое, ищут лазейки в законе.

Большая проблема заключается в том, что многие дети учитываются не единожды. Есть немало фактов из истории, когда отрицательная реакция становится поводом для помещения ребёнка на учёт буквально каждый год.
К большому сожалению, медицина пока не достигла такого уровня развития, при котором врачи смогли бы с точностью определять, болен человек туберкулёзом или страдает аллергией. Приходится действовать по ситуации.

Когда ставят на учет в тубдиспансер ребенка и когда снимают

Доброго времени суток.

Сразу хочу извиниться если где-то уже обсуждался подобный вопрос, но поиск результата не дал.

Ситуация следущая: дочери(2002г/р), на данный момент сделаны все прививки , в прошлом году(в августе) сделали очередную пробу Манту, но без обычного прикрытия антигистаминами, как результат — сильная аллергическая реакция, в виде головной боли, рези в глазах, боли в животе, высыпаний в промежности, ну и естественно нарастание пробы до 11 мм(расчесывала), дали направление к фтизиатру. Я пошла, точнее побежала , в надежде, что вот сейчас я ей все расскажу и она скажет, что ребенок не инфицирован, а это действительно аллерия. Фтизиатр осмотрела, ну и вы догадываетесь, естественно сказала, что это 100% инфицированность и срочно надо лечить. Я естественно отказалась(что лечить-то?) , пошла к аллергологу, та осмотрела и сказала, что судя по картине и жалобам это аллергия плюс, за неделю до пробы у ребенка был аллергический коньюктивит, дала справку для фтизиатра(была сдана кровь на аллергены — оказалась сезонная и круглогодичная аллерия). Естественно фтизиатр все это опровергла и потребовала через месяц переставить Манту, за это время я нашла ваш сайт(Боже, почему я не знала всего этого до рождения дочери? безумно жалею), на следующий прием (за справкой для сада, что посещать может) пришла без ребенка с заявлением об отказе от Манту, естественно фтизиатр начала орать, что ей нужно видеть ребенка, тогда я пошла к заведующему нашей поликлиникой, описала ему ситуацию и просила дать заключение о здоровье ребенка на данный момент, он осмотрел дочь и сделал запись в карте, с этой записью я опять пошла к фтизиатру с просьбой выдать мне справку в сад, она все посмотрела, в этот раз была на удивление добра(видимо заведующий позвонил ей и сказал, что мамочка придет в обнимку с законами), выдала справку, даже на руки , я ей сказала, что хочу отдать заявление об отказе о пробах Манту, на что она ответила, что заявление надо отдать главврачу, а она принимает только раз в неделю, вообщем тогда я сделала большую глупость, надо было добиться принятия заявления.

Теперь нужна повторная справка от них, т.к. в той справке было написано, что мы должны к ним явиться в августе уже этого года, в августе не пришли, а сейчас в саду просят справку.

Я хочу добиваться снятия с учета в тубдиспансере, мы у них висим уже год по «0» группе. Естественно ребенка я туда не поведу, но и самой мне не хочется там ошиваться без надобности, они опять требуют наши с мужем флюорограммы, т.к. уже прошел год.

Вопрос в следующем — заявление главврачу об отказе я отдам, но как требовать снятия с учета? Т.к. если не снимут, то нужно будет опять туда идти за справкой. В саду в курсе, что мы теперь не будем делать прививки и пробы, не настаивают, но справку от фтизиатра просят, т.к. мы там на учете.

Читать еще:  Отзыв о Анализ крови на туберкулез Т-СПОТ тест, Сомнительный анализ, по сути ничего не дает (субьективное мнение, может быть ошибочным)

P.S. Прошлой осенью и сейчас сдавали кровь на микобактерии туберкулеза методом ПЦР и серологию, результаты отрицательные. Так же по требованию тубдиспансера делали рентген (все в норме) и посев мочи — отрицательно.

Чт ноя 22, 2007 5:20 pm

Видите ли, снятие с учета — определенная инструкцией (109 приказом) процедура. Она всегда включает в себя именно постановку Манту. Против инструкции фтизиатры идти не в состоянии просто физически — все равно как азимовские роботы против законов робототехники , это будет должностным нарушением. Поэтому мы и призываем народ обходить тубдиспансеры по крышам: коготок увяз — всей птичке пропасть.

Но. Согласно 77 приказу противотуберкулезная помощь все же добровольна. Активная форма туберкулеза — входит ли в нее нулевая группа? По-моему, нет, ведь иначе вас бы не пускали в садик. Так что на данной стадии вы еще можете уклоняться от общения с фтизиатром.
Можете попробовать найти заключение другого специалиста — в конце концов мы имеем право выбирать себе врача. Раз уж у Вас есть результаты анализов. Но просто это не будет.

Чт ноя 22, 2007 5:33 pm

Ну ясное дело, что есть инструкция, но, получается, что нас вообще как-то странно взяли на учет, т.к. в Инструкции по организации диспансерного наблюдения и учету контингентов противотуберкулезных учреждений, приложению 7 , написано следущее:
III. ГРУППЫ ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ И УЧЕТА ДЕТСКИХ
И ПОДРОСТКОВЫХ КОНТИНГЕНТОВ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ
УЧРЕЖДЕНИЙ

3.1. Нулевая группа — (0)

В нулевой группе наблюдают детей и подростков, направленных для уточнения характера положительной чувствительности к туберкулину и/или для проведения дифференциально-диагностических мероприятий с целью подтверждения или исключения туберкулеза любой локализации.

В таблице 3 указывается, что в нулевой группе дети могут находиться не более трех месяцев (мы уже больше года в ней, что видимо тоже нарушение ими своих же инструкций), после чего они должны быть переведены в шестую группу с подгруппой:
3.7. Шестая группа — (VI)

В шестой группе наблюдают лиц с повышенным риском заболевания локальным туберкулезом. Она включает 3 подгруппы:
шестая-А (VI-А) — дети и подростки в раннем периоде первичной туберкулезной инфекции (вираж туберкулиновых реакций);
шестая-Б (VI-Б) — ранее инфицированные дети и подростки с гиперергической реакцией на туберкулин;
шестая-В (VI-B) — дети и подростки с усиливающейся туберкулиновой чувствительностью.

Из этого получается, что в подгруппу А нас не могут занести, т.к. у нас нет виража, в подгруппу Б тоже не могут занести, т.к. у нас не гиперергическая реакция, в подгруппу В, в принципи могут, но эта самая усиливающаяся туберкулиновая чувствительность у нас была только однажды, а должна быть наростающей в течении нескольких лет. При этом в шестой группе мы можем находиться не более 1 года.
При наличии медико — социальных факторов риска, а также для лиц, контактировавших с больным, умершим от туберкулеза — 2 года(этого у нас нет, единственно что — это запугивают тем, что у ребенка пиелонефрит, тонзиллит и вообще частоболеющий ребенок, поэтому в группе риска).

И в число инфицированных, они по-идеи не могут зачислить ребенка, т.к. согласно Приложению N 4 к приказу Минздрава России от 21.03.2003 N 109 Инфицированными МБТ следует считать лица, у которых, при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л, отмечают:
— впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ («вираж»); НЕТ
— стойко (на протяжении 4-5 лет) сохраняющуюся реакцию с инфильтратом 12 мм и более; НЕТ, БЫЛА 11мм и то первый раз
— резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и подростков); НЕТ, НА 5мм
— постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более. НЕТ, УСИЛЕНИЕ БЫЛО ПЕРВЫЙ РАЗ И ДО 11мм
Все дети (старше трех лет), у которых произошел переход ранее отрицательных туберкулиновых реакций в положительные, а также дети с усиливающейся чувствительностью к туберкулину при наличии контакта с больным туберкулезом, (у нас нет такого контакта) после исключения активного туберкулезного процесса, берутся на учет ПТД по VI группе.

Может кто-то сталкивался с подобным или может помочь советом

Пт ноя 23, 2007 1:25 am

«к фтизиатру с просьбой выдать мне справку в сад, она все посмотрела, в этот раз была на удивление добра(видимо заведующий позвонил ей и сказал, что мамочка придет в обнимку с законами), выдала справку»

в справке что было конкретно написано?
Сейчас вы доступ к этой справке имеете?

_________________
Психолог и юрист
http://apokrov.ru/

Пт ноя 23, 2007 7:59 pm Пт ноя 23, 2007 8:25 pm

«Вопрос в следующем — заявление главврачу об отказе я отдам, но как требовать снятия с учета? Т.к. если не снимут, то нужно будет опять туда идти за справкой. В саду в курсе, что мы теперь не будем делать прививки и пробы, не настаивают, но справку от фтизиатра просят, т.к. мы там на учете»

пишите в сад и одновременно в поликлинику, вас курирующую, такое заявление про отказ от всего и от посещений фтизиатра:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=3786

Из того, что вы на учете, НИКАК не следует, что вы должны к фтизиатру ХОДИТЬ и справки какие-то носить. Из справки+ ваши анализы/рентгены яснее ясного видно, что активного заражения у вас нет.
Следовательно, и для вас посещение фтизиатра — дело добровольное.

К заявлению прикладывайте копии всех ваших анализов, а желательно получить их заверенные копии на руки и хранить у себя. Чтоб новых не делать. Никогда.
В саду скажите, что вы проконсультировались с юристом, и вам сказали, что на основании ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) вы имеете право отказаться от противотуберкулезной помощи и к фтизиатру не пойдете.
В случае отказа сада в посещении и тем самым ограничения прав вашего ребенка, можно жаловаться в прокуратуру.

_________________
Психолог и юрист
http://apokrov.ru/

Последний раз редактировалось Арина Ср дек 05, 2007 2:21 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вс ноя 25, 2007 2:51 am

_________________
Психолог и юрист
http://apokrov.ru/

Вс ноя 25, 2007 2:55 am

Большое, спасибо!

О результатах сообщу.

Вс ноя 25, 2007 4:32 pm Пн май 31, 2010 5:42 pm

_________________
Психолог и юрист
http://apokrov.ru/

Ср июн 02, 2010 1:29 pm Ср июн 02, 2010 3:31 pm

Я не могу вам ответить про любые действия. Но постановка на учет законна. Если есть еще какие-то действия, вы мне их опишите, а я вам дам четкий ответ.
Просто раз вы пользуетесь противотуберкулезной помощью, коей является Манту, значит, вы должны признать законность наблюдения за результатами этой помощи. Вы ведь сами за ней обратились, а это дело добровольное.

Приказ Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. N 109
«О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации»

3.1. Нулевая группа — (0)

В нулевой группе наблюдают детей и подростков, направленных для уточнения характера положительной чувствительности к туберкулину и/или для проведения дифференциально-диагностических мероприятий с целью подтверждения или исключения туберкулеза любой локализации.

_________________
Психолог и юрист
http://apokrov.ru/

Ср июн 02, 2010 3:40 pm

Родители не согласны: ребенка поставили на учет после Манту

Постановка на учет к фтизиатру стала поводом для беспокойства родителей малыша. Они не понимают, как такое могло произойти, если проба Манту показала завышенный результат, но все остальные анализы нормальные.

Мужчина недоумевает, почему ребенка поставили на учет, ведь все остальные анализы хорошие.

Заместитель главного врача по детству и родовспоможению Динской ЦРБ Галина Мадгазина объяснила, как могла произойти такая ситуация, поспешив успокоить родителей. «Ребенка поставили на учет не потому, что он болен, а потому что он находится в группе риска», – пояснила заместитель главного врача.

По ее словам, это нормальная процедура, когда после фиксирования сомнительной или положительной реакции ребенка направляют к фтизиатру. При высоких результатах Манту, диаскинтеста назначают специфическое лечение противотуберкулезными препаратами, даже если у пациента нет туберкулеза. Делается это потому, что при взятии пробы у ребенка выявляется чувствительность к заболеванию, то есть риск заболеть.

Палочка Коха есть в организме всех взрослых людей, но болезни подвержены только те, защитные силы организма которых ослаблены. У детей же иммунитет еще не так силен и положительная реакция свидетельствует об определенном риске.

Справка

  • При высокой степени назначают профилактические препараты. Принимают их от 3 до 6 месяцев.
  • У некоторых пациентов фиксируется аллергия на туберкулин (препарат, который вводят). Но это довольно редкое явление – 1/1000 человек.
  • Детям с такими заболеваниями, как, например, бронхиальная астма, делают только диаскинтест на фоне антигистаминных препаратов.
  • Манту делают раз в год, если есть необходимость – чаще.

Когда ставят на учет в тубдиспансер ребенка и когда снимают

на лямблии сдайте анализ, изо них может быть Манту увеличена.

А что такое лямблии? У моего сына после диаскинтеста рука отекает и чешется.

диаскин-тест, в отличии от манту, можно делать хоть сколько раз

можете платно сделать где-нибудь или опять же, отстаивая свои права, написать жалобу на имя главного врача

а нас только направили к фтизиатру(

манту 12 мм ,незнаю что там скажут.Дочка говорит очень чешется и ночью она всю зачесала(аж 2 на 4 см стало),сегодня еще перед кабинетом педиатра призналась что мочила когда руки мыла.У младшей все хорошо (вместе здавали),а у старшей сразу покраснело,когда дома пришли 2на 2 см стало,температуры ничего нет

но раз чешется- возможно аллергия. Проверьтесь на все- пройдите обследование.

нивкоемслучае не давайте здорову ребенку препараты для туберкулезников

весь организм посадите. пишите жалобу на имя главврача. найтите вовнешне ссылки на законы. не имеют права вас заставлять: пить лекарства, ложиться в тубдиспансер и прочее. есть такие нелюди врачи, которые даже участковому могут на вас доложить, что вы не лечитесь к притмеру. но все это не имеет юридической силы. не имеют права!
вот вам ссылки на форумы прочтите про туберкулез, найдете примеры, бланки заявлений и методы диагностики туберкулеза.
http://www.homeopatica.ru/otkaz_ot_proby_mantu.shtml

если посмотреть на все это дело на макро-уровне

то можно сделать простые выводы

почему в садиках начали мучать родителей и направлять к фтизиатру?
еврейский ответом будет — вспомните когда построили новое здание фтизиатрии? :))
скажете бред? нет, это лебечное учреждение с полным циклом — т.е. «с койками» — а их надо заполнять, оправдывать финансирование, в том числе из федерального бюджета.

если посмотреть еще выше — если контактов с туб-больными не было — то зачем вообще мучать ребенка с туберкулезом? доля вероятности очень низкая

болеют в основном старики и сидевшие — начните с них для начала
а туберкулезников до сих пор в парке выгуливают (ГУ НПЦ Фтизиатрия — взрослая которая)

и почему я написали мучать родителей? потому что я ребенком все это прошел, а началось еще в сентябре этого года — медсестра с детского сада направила нас фтизиатру и дала направление — сказав, что проба манту (которую делают перед началом каждого учебного года по участку) не уменьшилась.
для того, чтобы попасть к фтизиатру надо сделать рентген, пройти флюрографию все кто живет с ребенком, сдать кровь, калл и мочу ребенка на анализы — и вы прекрасно понимаете у всех свой режим работы, везде надо подстраиваться
одного снимка ретнгена мы ждали две неделли — аппарат сломался, потом в конце концов отправили в другую поликлинику
потом приходишь к фтизитру — она начинает карту заводить, почти неосматривая ребенка, в декабре на повторный прием
в декабре опять прием в неудобное время как всегда — и окончательная справка в садик

Ребенку уже 12 год, но в свое время намучились с фтизиатором и манту 🙁

В четыре года поставили на учет. Никаких таблеток ему не стала давать, пирке отрицательное, снимки все хорошие, контакта нет, а с учета не снимали до самой школы 🙁 Ходили на прием, все время врала, что таблетки пьем, а врач «вот видите, прогресс на лицо», какой прогрессс. где доказательство, что он болен?! ругаться с ними не стала, тупо делала по своему, анализы, снимки пожалуйста, а таблетки и уколы нет. С девушкой «по душам» поговорили, что пирке нам повторно ставила и она мне тогда сказала для меня очень важную вещь, «манту сейчас такая, у каждого второго ребенка на нее аллергия».

У меня в последнее время к врачам доверия нет, раза 3 у разных переспрощу прежде чем дам таблетку. Все больше доверяю себе и детям. Со старшим намучилась, научилась 🙁 Случаев с ним было выше крыши, научил молодую, тупую мамочку 🙁

Написала тоже самое что и Обжорка!

Но почему-то не сохранилось.Стояли на учете до самой школы,и за это время ничего не давала и не колола.Диагноз: Аллергическая реакция!

а сколько лет ребенку?

надо смотреть нарастание по годам. Динамику.
Прочитайте о манту, даскине и пр. Туберкулез очень распространен в Якутии. Якутск, мегино-кангаласский район, таттинский и еще много где обстановка почти критическая. Контактов нет?- а к вам в гости не приходят? вы не ездите в автобусах? не гуляете в местах с массовым скоплением?

В любом случае родителям важно понимать, что они и только они несут ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка и они решают будет годами лечиться от туберкулеза, или повышать иммунитет, или проводить проф. лечение.

Возможно банальная аллергия- как часто бывает, возможно и быстрое стечение болезни- надо консультироваться с врачом, проходить обследование. Самим читать- иметь понятие, наблюдать, делать выводы.

Факторов много- от условий жизни, до состояния иммунитета. Возраст, болезни, все. И почему вы ставите манту в период болезни ребенка? Мамы, будьте ответсвенней, манту, прививки и пр. только после полного выздоровления- через 2 недели.

я с ВАми полнустью согласна, туберкулез процветает, но судя по количеству детей в коридорах, это что, все потенциально больные дети?! мы сами их «клиенты», и когда впервые пришли, нам с порога «профлечение», без всяких доп.исследований, тестов, я как просвещенная, настояла на дополнительном исследованиии, а сколько мам сразу соглашаются на лечение?! И у меня сложилось впечатление, что наши фтизиатры не доверяют диаскин тесту.

по поводу туберкулеза не надо гнать лошадей как говорится

у меня среди родственников, друзей, коллег или простой знакомых вообще никто никогда не болел
все нормальные люди, с нормальным иммунитетом, моются, кушают нормальную пишу, живут в нормальных условиях

это все тубинфицированные

проще говоря все мы являемся тубинфицированными, но это не означает, что мы все заболеем,- туберкулез начинается когда организм ослаблен, иммунитет снижен.
Самый страшный период, когда происходит первое тубинфецирование 4-7 лет, когда БЦЖ уменьшает свое воздействие, поэтому большинству детей ставят первичное тубинфецирование в этом возрасте.
Когда первичное инфицирование обнаружено только- только его легко можно победить проф. лечением. Когда же вираж длится годами, то риск заболеть увеличивается.
Диаскин еще не прошел полное стат. обследование- есть конечно исследования,но не столь масштабные.
Манту взрослым не ставят,потому как все взрослые инфицированы, но они не являются заразными пока не заболеют открытой формой. Так что манту не скажет ничего про взрослого, флюрография покажет сам очаг поражения, другое дело- дети — впервые выявленная инфекция поддается лечению не доводя до болезни.Флюрография покажет только саму болезнь. Манту показывает напряженность иммунного состояния. Я бы посоветовала бы все таки сдатьдополнительные анализы- есть анализ крови- не помню как называется- раньше его не назначали, сейчас назначают. Берут из вены. Диаскин положительный чаще не врет,отрицательный может врать, потому как если идет первичный иммунидефицит и еще ряд системных заболеваний, то показывает отрицательный, поэтому лучше всего только мама по своим наблюдениям скажет, что у ребенка что-то не то или ребенок полностью здоров. Отказаться от лечения можно — надо будет иммунитет повышать.

Ссылка на основную публикацию